对话安永李菁：A股披露比不足三成，未来上市企业ESG信息或迎强监管

近年来，对话伴随国家发布“双碳”目标，安永ESG逐渐成为更多投资者衡量企业可持续发展的李菁重要指标，我国ESG投资也经历了快速增长。股管截至2021年11月30日，披露除未披露规模产品外，足成我国ESG产品净值总规模达到17879亿元，未上平均产品规模为17.63亿元。市企

而根据GSIA统计，信息美国、或迎欧盟ESG产品规模在2020年就分别达到120170亿美元、强监170810亿美元，对话占当地总管理资产的安永48%和34%。这显示，李菁在整体投资规模上，股管我国与国际水平相比仍有较大发展空间。

同时，在企业信息披露方面，相较国际上部分成熟资本市场已有相对明晰的规范，我国当前仍缺乏统一标准，相关监管更待完善。

这一背景下，我国上市企业现阶段的ESG披露情况如何？未来将经历何种监管趋势？机构与个人投资者又应如何把握ESG投资机会？

针对上述问题，36氪与安永大中华区金融服务气候变化与可持续发展合伙人、ESG管理办公室主任李菁进行了深入交流，以下为对话实录（内容经过总结提炼，有所删减）：

|36氪：目前市场对ESG的关注度越来越高，具体到企业层面，其披露情况与意愿是什么样的？许多企业对ESG的重视程度是否还不够？就您观察看，国内哪些行业或哪类企业比较重视ESG？

李菁：往前回溯国内ESG相关的监管规定，最早在2006年，深交所就在相关指引开始鼓励上市企业披露有关社会责任的信息。到现在资本市场经过16年蓬勃发展，A、H股加海外上市的企业大约有5000家左右。

我们对最近几年的披露情况做过统计，基本上，A股上市企业当中，每年都披露ESG报告的比例不超过30%，也就是不超过2000家；H股的话，联交所从2014年推出指引对ESG相关信息采取“不遵守就解释”准则，到2020年7月1日生效的最新指引增加“强制披露”内容，目前H股主板上市的2000多家企业披露比例高达95%以上，并且所有中资在港上市企业全部披露ESG信息。

所以整体来说，在强制要求披露的资本市场上市的企业基本上都能披露；在鼓励性要求的资本市场上市的企业当中，基本上行业头部的大型企业也是披露的。此外一些强监管行业中，企业披露比例也非常高，比如金融、房地产行业等。

|36氪： 不过现在许多企业披露的ESG报告还缺少第三方鉴证，而且主动披露负面指标的情况也较少，对于这类信息的可信度您怎么看？

李菁：首先，目前一部分企业在披露ESG报告时是采取了第三方鉴证的，尤其金融行业选择第三方鉴证的比例比较高。因为金融行业本身有一定特殊性：它既是上市企业，又是机构投资者，所以它特别希望能够把自身数据的真实性、有效性、存续的完整性展示出来，这也能够显示出其作为负责任投资者的担当。

建筑、房地产行业偶尔也有企业选择第三方鉴证，其他行业就相对比较少了。其中一个重要原因是目前资本市场还没有采取强制性监管。但可以看到，2020年7月1号正式生效的联交所指引当中，已经首次提出鼓励第三方鉴证。按照以往惯例，联交所披露指引都是第一年提鼓励，第二年开始逐步强制性要求。所以未来我们预期，H股很有可能在未来会要求第三方鉴证来确保披露数据的真实性作出相关规定。

另外，我们一直认为，ESG这类非财务数据会影响上市企业的财务表现。去年在第二十六届联合国气候变化大会（COP26）世界领导人峰会上，国际可持续发展准则理事会（ISSB）正式成立。如何把财务报告和非财务报告相关的信息进行整合将是未来的一个发展方向，中国将在其中发挥重要作用。

所以从大方向上看，未来资本市场一定会提高对ESG信息披露的监管，这是第一点。

其次，即使在目前还没有强制性要求进行第三方鉴证的大背景下，对于公开披露的ESG报告，我们业内人士相对也比较容易衡量其真实性和有效性。因为同行业可以对标，比如人均能耗这项指标，如果业态类似、体量相近，那不同企业间的数据也不应该差很多。如果有明显差异且与平均值和经验值差距较大，那大概率偏离真实情况。

所以专业人士相对比较容易辨别企业ESG数据的真伪。

|36氪： 谈到监管，现在国内ESG评价好像缺乏统一标准，这令ESG评价难以达成共识，这是由哪些因素导致？与此同时，国际上早已形成不少ESG评价体系，作为跨国专业机构，安永与各国各行业公司合作已久，在推动我国ESG评价标准进一步完善的过程中，安永希望发挥什么样的作用？

李菁：刚才我们提到，国家监管部门对提高ESG信息披露的真实、有效性的讨论非常积极，所以我们也相信在这一领域相关政策会持续更新。那么我们首先是希望能够为政策和标准的制定提供专业建议。

其实我本人也参与了包括财政部、发改委、人民银行、生态环境部、银保监会、证监会等监管部委组织的相关课题组、专家委员会等一些工作，期待能够为相关的环境、社会和公司治理领域的课题提供我们的专业建议。

同时，安永本身有非常好的资源——我们即在中国国内有非常专业的团队，同时也有一个丰富的组织架构，业务遍及全球150多个国家，对全球主要资本市场，尤其成熟资本市场的相关规则非常了解。

那么中国企业走出去、国外企业走进来都需要了解相关规定和国际标准对吗？在这一点上，我们能够借鉴先进的实践和经验，为监管部门和行业企业提供专业支持。

现在中国在“双碳”目标、绿色金融这些领域希望能在国际上起到引领作用，所以未来在完善资本市场成熟度，提高对非财务信息的披露要求，以提高整个资本市场的丰富性多样性，并吸引更多境外机构投资者来中国市场投资方面，我觉得安永可以发挥更多作用。

|36氪： “双碳”目标下，ESG逐渐成为更多投资人衡量企业可持续发展的重要指标。您刚才也提到国家对碳达峰、碳中和的规划也影响着资本市场的关注度。是不是也正因为此，目前企业披露的ESG信息多集中在环境领域？您认为还有哪些需要扩充和完善的方面？

李菁：是这样的。首先，“E”的指标非常明晰，可以说所有“E”的指标都是可量化的，像用水、用电、用能等。因此各家上市企业在披露时，从收集信息的可靠性，到顺应国家“双碳”目标采取相关行动，公司都更具备主观意愿和客观实操性，所以各家对“E”的披露相对充分。

那么“S”的话，它涉及内容非常广泛，各个利益相关方的数据都会涉及。对内比如说员工数据、相关的职业发展健康安全，对外如供应链关系，反腐败议题，以及相关项目所在地对当地社会发展的贡献值等等。而且有些行业的“S”不好定义，不像“E”的指标这么容易量化。所以不同企业根据其所在行业的特殊性，披露的“S”指标也不一样，客观上数据的可得性和量化尺度比“E”要难。

尤其在A股，因为没有强制性要求，所以企业披露出来的“S”数据就不那么统一，看上去就好像不充分。但它其实不是不充分，而是由“S”的特性所决定的。

在这一点上，我在作相关专业建议时，也提到希望能出一个通用版本的基本的KPI表格，让各行各业在作披露时有一个可参考的最低门槛，然后在这个基础上可以往上加体现各行业特色的指标。

有关“G”的层面，它是涉及很多需要定性的部分，除了股东结构、占比等这些可量化的指标外，还有很多如管理声明等需要定性的指标，所以各家披露的“G”形式也会不一样，但“G”其实是ESG中最重要的，因为我们每次都说级别比较高的高管亲自抓，ESG的工作才能做得好。我们在给任何一家上市企业提供ESG咨询的时候，都会说，首先要把ESG的管理架构搭好，把“G”做好，“E”和“S”的相关披露才能做好。

|36氪： 近几年企业ESG表现与其在资本市场表现的相关性越来越高，那么投资者在关注公司ESG表现时，应具体关注哪些方面？

李菁：我们一直都说关注一家企业，如果是关注它的中长期价值，那么我们长线来看，把长线拉到五年，会发现ESG表现好的企业基本都能跑赢大盘。如果说今天ESG做得好，明天股票就能涨两块钱，那可能未必，还有市场等很多因素造成时时的价格波动。

所以从这一点上，如果是机构投资人的话，我们会建议大家要特别关注在“十四五”规划当中，能够做到传统行业转型升级和绿色产业扩大布局的企业。其实就是高碳行业转型做得好的企业，以及在海内外绿色产业布局做得好的企业。从ESG角度来说，我们认为这类企业非常有投资价值。

对于个人投资者，我想我们（个人投资者）可能都还没有能力靠自己去评估一家企业的ESG表现。但是我们可以去购买一些成熟的产品，比如一些基金公司发的ESG主题的ETF，还有一些绿色低碳的金融产品，像绿色存款、绿色债券等等，这些都是值得个人投资者关注和持有的。

大家可以全面去看一下整个投资大盘，部分成熟金融机构发行的ESG主题产品特别值得关注。尤其在疫情下，关注可持续发展和ESG做得好的企业，它的承压能力一定比其他行业、企业更强。

来源：36氪

作者：王晗玉

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